Страница 2 из 3

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 09 ноя 2011, 14:53
Валенти65
C_E_L_E_S_T_I_A_L писал(а):C_E_L_E_S_T_I_A_L - это она :)
Забыла уточнить, что дом большой: расстояние между несущими стенами может быть и 10, и 12 метров.
Демонтаж крыши - непростое решение, действительно не планировала. С другой стороны, нет возможности определить, на чём держится потолок, в каком состоянии балки. Верх залит глиняным раствором, низ представляет собой смесь глины с соломой; в местах, осыпавшихся после очередного потопа, просматривалась деревянная решётка. После всего, что здесь прочитала, сомневаюсь, что такое потолочное перекрытие будет достаточно надёжной опорой для брусьев.
Наконец то Вы разобрались, что на потолок нельзя укладывать балки, необходимо только на несущие стены. Я Вам описал все до точности и толщина перекрытия не 0.5м, а 370мм (0.37м). Единственное не понятно, какие все же размеры Вашего дома 6 на 4 или 10, 12 м. Из своего опыта скажу, что устанавливал двутавры по 450мм высотой и расстояние между стен 8.5м (по проектной документации) и досих пор (около 20 лет) перекрытие стоит и радует. С Уваженим.

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 09 ноя 2011, 16:18
Slavuta_M
C_E_L_E_S_T_I_A_L писал(а):...Верх залит глиняным раствором, низ представляет собой смесь глины с соломой; в местах, осыпавшихся после очередного потопа, просматривалась деревянная решётка. После всего, что здесь прочитала, сомневаюсь, что такое потолочное перекрытие будет достаточно надёжной опорой для брусьев.
Деревянная решётка раньше использовалась для того, чтобы соломенно-глиняная смесь держалась при её укладке на потолок и не отваливалась. Просто раньше не было армировочных решёток (сеток) и современных отделочных материалов. Поэтому, может Вы правильно сомневаетесь на счёт укрепления потолка. Копите денежку и делайте новое капитальное перекрытие.

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 09 ноя 2011, 16:27
Валенти65
Slavuta_M писал(а):
C_E_L_E_S_T_I_A_L писал(а):...Верх залит глиняным раствором, низ представляет собой смесь глины с соломой; в местах, осыпавшихся после очередного потопа, просматривалась деревянная решётка. После всего, что здесь прочитала, сомневаюсь, что такое потолочное перекрытие будет достаточно надёжной опорой для брусьев.
Деревянная решётка раньше использовалась для того, чтобы соломенно-глиняная смесь держалась при её укладке на потолок и не отваливалась. Просто раньше не было армировочных решёток (сеток) и современных отделочных материалов. Поэтому, может Вы правильно сомневаетесь на счёт укрепления потолка. Копите денежку и делайте новое капитальное перекрытие.
Согласен на 100%

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 09 ноя 2011, 16:47
pirat4761
Slavuta_M писал(а):Поэтому, может Вы правильно сомневаетесь на счёт укрепления потолка. Копите денежку и делайте новое капитальное перекрытие.
А я не совсем согласен с вами. При таких объёмах работ - демонтаж крыши - 100%, демонтаж потолочного перекрытия - 100%, монтаж нового перекрытия, усиленного под массандру , потребует и усиления несущих, капитальных стен - но это уже довольно большие денежные затраты. Тогда уж проще новый дом соорудить.

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 10 ноя 2011, 12:51
C_E_L_E_S_T_I_A_L
Я погорячилась, на самом деле по документации размеры дома всего лишь 8х9. С ужасом представляю себе демонтаж потолочного перекрытия. Если приходилось иметь дело с подобным процессом, подскажите, реально ли разобрать потолок по частям, чтобы была возможность передвигать мебель из комнаты в комнату или так не делается?

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 10 ноя 2011, 16:38
pirat4761
C_E_L_E_S_T_I_A_L писал(а):Я погорячилась, на самом деле по документации размеры дома всего лишь 8х9. С ужасом представляю себе демонтаж потолочного перекрытия. Если приходилось иметь дело с подобным процессом, подскажите, реально ли разобрать потолок по частям, чтобы была возможность передвигать мебель из комнаты в комнату или так не делается?
Нет, частями такую работу не делают.Балки потолочного перекрытия выставляются по уровню от первой до последней одновременно и фиксируются. Иначе, если делать такую работу участками перекрытие будет вам напоминать вальс "Амурские волны". Но вы не указали кое какие важные детали в описании дома, а именно: Из какого материала возведены капитальные стены? Имеется ли по центру дома ещё одна продольная капитальная стена? (судя по ширине дома - она должна быть, если не капитальная, то межкомнатная). Из какого материала сделан фундамент дома?

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 10 ноя 2011, 19:53
Валенти65
C_E_L_E_S_T_I_A_L писал(а):Я погорячилась, на самом деле по документации размеры дома всего лишь 8х9. С ужасом представляю себе демонтаж потолочного перекрытия. Если приходилось иметь дело с подобным процессом, подскажите, реально ли разобрать потолок по частям, чтобы была возможность передвигать мебель из комнаты в комнату или так не делается?
Исходя из размеров, которые Вы указали, внутри помещения есть перестенки и не один, это не составит большого труда менять потолочное перекрытие частями, начиная с одной стенки ( 8м ) и постепенно продвигаться до следующей. Ни какой "Амурской волны" не будет, если строитель умеет пользоваться обычным водяным уровнем. Если опять исходить из размеров дома и толщины потолочного перекрытия ( которое в данный момент ), то у Вас на потолке приблизительно 25 - 30куб. глины с песком и весит это много. С таким весом фундамент, как минимум - бетон.

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 10 ноя 2011, 20:17
pirat4761
Валенти65 писал(а): Исходя из размеров, которые Вы указали, внутри помещения есть перестенки и не один, это не составит большого труда менять потолочное перекрытие частями, начиная с одной стенки ( 8м ) и постепенно продвигаться до следующей. Ни какой "Амурской волны" не будет, если строитель умеет пользоваться обычным водяным уровнем. Если опять исходить из размеров дома и толщины потолочного перекрытия ( которое в данный момент ), то у Вас на потолке приблизительно 25 - 30куб. глины с песком и весит это много. С таким весом фундамент, как минимум - бетон.
Не один уважающий себя строитель, даже умеющий пользоваться не только обычным, но и лазерным уровнем, за такую работу не возьмётся, если он привык отвечать за результат своего труда. Да это и не работа вовсе - латание дыр. И я не зря спросил о фундаменте. Дом как видно довольно старый, а раньше фундаменты выкладывали из бутового камня на глиняном растворе (с цементом были большие проблемы). Если фундамент именно такой, то о надстройке 2-го этажа не может и речи быть, без предварительного усиления фундамента.

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 11 ноя 2011, 01:27
C_E_L_E_S_T_I_A_L
А что если потолочное перекрытие только демонтировать по частям, а монтировать новое уже по всем правилам?
С фундаментом всё в порядке, он из бетона, глубокий и достаточно прочный, познакомились с ним, когда проводили канализацию. Межкомнатная перегородка есть, но вряд ли капитальная, фундамента под ней нет. Стены сделаны всё из тех же дерева и смеси глины с соломой.

Re: Как укрепить потолок?

Добавлено: 11 ноя 2011, 11:38
Валенти65
C_E_L_E_S_T_I_A_L писал(а):А что если потолочное перекрытие только демонтировать по частям, а монтировать новое уже по всем правилам?
С фундаментом всё в порядке, он из бетона, глубокий и достаточно прочный, познакомились с ним, когда проводили канализацию. Межкомнатная перегородка есть, но вряд ли капитальная, фундамента под ней нет. Стены сделаны всё из тех же дерева и смеси глины с соломой.
Уважаемая "C_E_L_E_S_T_I_A_L" после долгой дискуссии и точного описания характеристик Вашего дома, советую забыть идею сделать под чердаком мансарду. Особенности материалов из которых выполнены стены дома не позволяют установить дополнительную нагрузку ни них.